• Объявления

    • Garant obnal.wiki

      ОБЪЯВЛЕНИЕ! КАК ПОЛУЧИТЬ СТАТУС "ВЕРИФИЦИРОВАННЫЙ ПРОДАВЕЦ" НА ОБНАЛ ФОРУМЕ

      Для того чтобы повысить лимит доверия пользователей ресурса к вашему сервису, необходимо пройти процедуру Верификации продавца. Процесс верификации не занимает много времени, для прохождения проверки вам необходимо открыть две карты виза классик в указанном нами банке.   По факту получения карт мы проверяем из работоспособность, в случае если комплект полный и без косяков, мы присваиваем вам статус "Верифицированный продавец" и размещаем ваш сервис в списке проверенных.   Для прохождения проверки обращайтесь в Личные сообщения к Администрации
Obnal.wiki

обналичивание
Философия обналичивания средств, как опоры отечественной экономики

32 сообщения в этой теме

Само понятие обналичивание денежных средств, не способно в полной мере охарактеризовать экономическую структуру, необходимую любому отечественному предприятию. И самый крупный, и самый мелкий предприниматель нуждается в возможности снятия наличных средств со своих счетов - обналичивании денег. Но, налоговая система не оставляет без внимания подобные операции, чем обусловлены высокие проценты за прямой перевод средств со счета на карту. Обналичивание средств, в свою очередь, не потребует от их владельца, даже подписи в отчетностях и ведомостях, сдаваемых налоговой инспекции. 

Если на заре зарождения этого механизма на рынке появлялось огромное количество аферистов, то обналичивание в 2017 году осуществляется серьезными организациями и предпринимателями. Профессиональные обнальщики способны выполнять работу по легализации наличных средств с безналичного расчета, соблюдая при этом, ювелирную точность. В противном случае, риск попадания в поле зрения стражей налогового порядка слишком велик и чреват серьезными штрафными санкциями. 

Чтобы в полной мере представить себе важность этой профессии, давайте представим такую ситуацию, что в 2017 обналичивание внезапно закроется правительственными структурами, и никто из крупных компаний и мелких предпринимателей не сможет получить наличку по старой схеме. Это приведет к тому, что привычные цены на товары и услуги резко поднимутся на 40 – 60%, а, возможно, и вдвое. И не только на импортные продукты в виде Кока-колы или Киндер Сюрпризов, а на все потребительские позиции: соль, мясные продукты, сахар, мука и прочие. А вот доллару, несмотря на кажущуюся абсурдность, придется подвинуться на несколько пунктов вниз. Такая ситуация моментально ударит по рабочим слоям населения, напрямую зависящих от получаемой зарплаты, в то время, как состоятельные граждане, даже не ощутят этого скачка. Так как упавший в цене доллар скомпенсирует рост цен для олигархических кругов. Поэтому можно смело делать вывод, что обналичка в 2017 году должна продолжать свое полноценное функционирование, так как защищает она, в первую очередь, рабочие слои населения. Но, также не следует забывать и о долгосрочных прогнозах, в пользу сиюминутных, так как если прямо сейчас в 2017 обнал запретят, то первоначальный скачок цен приведет и к краху многих мелких предприятий и предпринимателей, которые не смогут удержаться на рынке из-за снижения покупательской способности населения. 

Конечно, те, кто спит и видит, как в 2017 обналичка будет искоренена из отечественной экономики как действующих законный механизм, могут утверждать, что спустя пол года после его отмены, государство сможет поднять пенсии, зарплаты, социальные выплаты. Что, в свою очередь, сможет обеспечить более высокую покупательную способность населения, честной уплате всех налогов со стороны предпринимателей и владельцев бизнеса. И вся экономическая ситуация очень быстро наладиться, и будет лучше нынешней. Но, в качестве возражения на розовые мечты таких сторонников, хочется заметить, что государственная экономика может и не пережить эти пол года. А товары, стоимость которых в долларах, уже превышает зарубежные аналоги, поднимется еще в полтора – два раза. 

Конечно, денежное обналичивание, это не идеальный механизм, и ничего хорошего в том, что для его реализации приходится искать законные способы обойти закон, нет. Нет ничего хорошего и в том, что от обналичивания процент суммы ложиться в карман к чиновникам в виде неучтенных взяток. Но самое важное, что большей половине населения, при чем работающего, обналичка приходится дополнительным доходом, для кого-то в виде зарплат в конверте, а для кого-то в виде вполовину меньшей стоимости того же хлеба или сахара. 

На практике, лица, занимающиеся обналом средств, производят и обратное обналичивание, то есть, переводят наличность в безналичный оборот. Но, давайте разберемся со всем поочередно. 

Обналичка в 2017 году форум – примеры обнала

Рассмотрим пример отечественного предпринимателя, наладившего систему приобретения дешевой сантехники, и реализующего ее в собственном городе с хорошей накруткой. К примеру, размер накрутки составляет 50%. Возьмем сделку, где он приобретает продукции на 1млн рублей, а реализует ее строительной компании по безналичному расчету за 1,5млн рублей. Разумеется, что себестоимость товара, он обязан передать компании изготовителю, а остальные полмиллиона остаются на его счету. 

Важно понимать, что он:

• использует наемный труд, за который работникам должен платить зарплаты;

• арендует офис, склад, технику за которые также полагается платить наличкой;

• должен и сам пользоваться какими-то средствами.

И это все без учета теневых сторон, включающих особые условия перевозки, санслужбы и прочие надзорные органы, крышу и т.д. 

Допустим, что все эти затраты выльются предпринимателю в 200тыс рублей, а остальные 300тыс остаются в его личной прибыли. Но, законных способов для оплаты взяток в отечественной системе, попросту нет, да и с прибыли владельцу сантехники для перевода на карту, следует уплатить немалые налоги, и с суммы зарплат персоналу тоже. Вот и получается, что законным способом продавать сантехнику он сможет лишь в убыток себе или со слишком незначительной прибылью. 

Но, чаще всего, ищущий выгоды и хороших доходов предприниматель начинает использовать схемы обналичивания для повышения рентабельности своей деятельности. И в следующий раз будет реализовать продукцию не на один миллион, а на сто, заключит договор с компанией, осуществляющей обнал денег, и передаст им свою сантехнику для проведения каких-то фиктивных работ (чистка, полировка, покрытие антибактериальным или противогрибковым составом и т.д.), за которую заплатит 40 миллионов. Из них 37 вернутся предпринимателю как обнал на карту, а остальные 3 млн. составят процент за обналичку денег для обналичников. После этого 20млн разойдутся на решение текущих и теневых задач, а чистый доход предпринимателя составит 20млн Оставшиеся 10млн на счету, отправятся на уплату налогов и прочих безналичных операций. Но аппетит к слишком большим сумам, лучше все же поумерить, так как лакомый кусок под обнал сразу попадает под пристальное внимание организаций, осуществляющих контроль в финансовой сфере, что может повлечь за собой никому не нужные проверки и соответствующие санкции. 

Обратный пример представляет собой обнал через тех же обнальщиков, только в следующей последовательности. К примеру, компания продает сантехнику за те же 150 млн. руб., но их покупает частное лицо, которое рассчиталось наличными. Действуя согласно закону, предприниматель несет всю сумму в банк и кладет на счет и обзаводится классическим набором проблем, рассмотренных в первом примере. А, когда он использует схемы обнала, обналичники приобретают по бумагам этот же товар за 110млн и отправляют их на указанный счет. В результате чего, компания может рассчитывать на хорошую прибыль от сделки, которой можно распоряжаться как угодно. 

Существуют еще и такие способы обналичивания денег, при которых компания, продающая товар, осуществляет продажу через обнал конторы. То есть, уже их организация получает и сумму, отправляемую на банковский счет, и выполняет оговоренные фиктивные мероприятия на необходимую сумму обналичиваемых средств. 

Таким образом, обналичка денег представляет собой процесс получения из чистой прибыли грязного остатка, который в юридическом контексте не существует, и наоборот, перевод грязного дохода в чистый, с сохранением нужного процента в наличных деньгах. 

Поэтому, как бы там не протестовали против схем обналички современные чиновники, их применение является неизбежным в нынешних экономических условиях. Сохраняя при этом здоровые рыночные отношения и движение цен, как в сторону увеличения, так и в сторону снижения, что благоприятно сказывается на интересах покупателей.

Обналичка форум или что мы знаем об истории возникновения самого механизма?

Первыми предпосылками к возникновению такого механизма, как обналичка средств, возникла с формированием банковской системы и, как результат, безналичных расчетов. А главным фактором, обусловившим необходимость работы этой системы, остается и в 2017 – НДС, обналичка приобрела роль защиты от высоких налогов. Исторические причины роста налогов заключаются отнюдь не в деспотии отечественного правительства, их корни уходят далеко вглубь веков. Бесконечные распри между социалистическими и демократическими силами приводили к экономическим коллапсам, служившим почвой для возникновения конфликтов и мировых войн. В результате которых, мир раскололся на систему с постоянно развивающейся экономикой или капиталистов и социалистическую систему с четко установленными инструментами регулирования экономических отношений. А урегулирование самих предпосылок стало возможным благодаря введению и функционированию грамотно налаженной системы налогообложения. Вывод навязывается сам собой – причина всех войн и конфликтов кроется в социальной неудовлетворенности, возникающей из-за высоких налогов и низкого уровня жизни населения, которые в первой половине прошлого века возникали по причине траты всех налогов на подготовку к военным действиям. Реальным решением такой проблемы может быть или урегулирование вопроса путем установления баланса, либо переход к тоталитарной системе, в которой все недовольные отправятся в концлагеря – выполнять самую тяжелую работу бесплатно, а оставшиеся, будут платить столько налогов, сколько пожелает государство. 

Единственным исключением первой половины 20-ого века являлся пример Швеции, которая тратила собранные от налогов деньги не на военную индустрию, а на интересы своих граждан.

Вторая половина прошлого века ознаменовалась весьма успешными попытками Штатов переориентировать собственные компании на производство иных товаров, кроме военной техники, за счет грамотных политических ходов. Союз, в то время, продолжал безуспешную борьбу за сытость народа. Но, в 70-х годах, ситуация в корне изменилась – Европа скинула с себя бремя американских товаров, лишив США лакомого куска прибыли, а СССР научились получать дополнительные деньги от торговли нефтью, что дало стимул к развитию военной мощи. И ряда конфликтов по всему миру: Куба, Ангола, Иран, Ирак, Ливия, Афганистан и другие. Но третья мировая война так и осталась лишь страшной сказкой, мировая общественность отделалась холодной. И причину этого стоит искать именно в повышении налогов во второй половине 20-ого века. Когда предприниматели во всем мире научились грамотно обходить действующие системы налогообложения. А бессчетная армия оффшорных зон, безналоговых государств и более мелких деятелей финансовой сферы, направила свои усилия на помощь в достижении этих целей. В качестве примера можно привести ряд государств, способных похвастаться низкими налогами:

• Либерия, благодаря особенностям налогообложения, обладает самым крупным торговым флотом во всем мире, в котором зарегистрированы американские, русские, французские и многие другие суда;

• Кипр способен похвастаться низким налогом на прибыль – 4,25%, что стало причиной регистрации здесь огромного количества зарубежных банков;

• На Багамах, в Ирландии и ряде других стран можно зарегистрировать безналоговую компанию.

Но, ни одна из этих систем не смогла превзойти схемы обналички денег в отечественном секторе экономики. 

Процент за обналичивание денег, от чего зависит и чем отличается?

Мировой рынок обналички включает в себя все государства, как экономически развитые, так и не очень. На отечественном рынке компаниям и предпринимателям предоставляют возможность обналичить деньги, при сумме, к примеру, от 100млн в пределах 1 – 10%. При этом ответственность за обналичивание денег берет на себя соответствующая организация. Регионально процент обналички распределяется неравномерно, так, к примеру, те же 100млн:

• В Москве обойдется в 1 – 2%;

• В Питере 1,5 – 3%;

• В крупных городах от 3 до 5%;

• В мелких городах от 5 до 10%.

Разумеется, что это лишь приблизительная градация, в зависимости от местных условий, карта обналичивания по стране имеет неравномерности, и исключения из правил, как в сторону повышения, так и в сторону снижения процентов. 

Если рассмотреть примеры ближнего и дальнего зарубежья, то можно сказать, что ближайшие соседи: Украина и Белоруссия имеют схожие с Россией процентные ставки на обнал средств. Но, тот же Узбекистан, имеет совершенно другие показатели, на порядок отличающиеся от отечественных, что на практике составляет 50 – 70%.

Если русскому потребуется в Нью-Йорке получить сейчас в 2017 обнал карт, то соотечественники смогут помочь ему в этом за те же 1 – 2%. Американцы же, в большинстве своем, не дружелюбно настроены к иностранцам, особенно к русским, поэтому они затребуют с клиента от 8 до 10%. 

Европа от Америки в части обнала для русских ничем не отличается. Здесь с бизнесмена запросто потребуют те же 8 – 10%, ну или 12%. 

Для стран с низкими налогами или для безналоговых зон, работа по обналичиванию карт, вообще, не является бизнесом, так как выполняется она на государственном уровне. И в роли обналичника выступает само государство. Что на практике можно видеть в странах Прибалтики, где вращаются крупные суммы со всей Европы. К примеру, шведам и финнам, куда выгоднее обналичивать свои средства в Латвии, чем на родине. 

В странах Южной Америки ситуация с обналом, та же, что и в России: высокие налоги и развитая система обналичивания, возможны варианты и без предоплаты.

Проанализировав ситуацию в мировой экономике, можно заметить, что государства с развитой экономикой, не зависящие от внешних экономических факторов, всячески пресекают попытки обналичивания, выводя их в ранг незаконных операций. Поэтому процент за подобную деятельность составляет 8 – 10%. Но, даже, им не удалось искоренить обналичку, да, наверное, никто и не пытался довести это до конца, в целях сохранения демократических ценностей в экономике. 

История обналичивания на постсоветском пространстве

После распада СССР, возможность перевода средств с безналичного капитала в наличный существовала на вполне законных основаниях, а стоимость услуги составляла 13% от суммы в пользу казны государства. Что в полной мере соответствовало принципам и механизмам, задействованным в развитых странах. Но, Николаю Ивановичу Рыжкову такая цена вопроса показалась уж больно неприемлемой для великой державы. Заявив о том, что это просто грабеж государства – превращение безналичных средств в наличные за считанные гроши.

Но, если вспомнить, что Рыжков возглавлял один из заводов гигантов советской эпохи, то вполне логично подметить, что для него безналичные деньги, деньгами то и не являлись, ведь в то время, их можно было обнаружить в любой организации, причем в бессчетном количестве. Вот только воспользоваться ими без утвержденных планов никто не мог, а. соответственно, сами безналичные деньги не несли никакой ценности для капиталистов и предпринимателей. 

Спустя каких-то 10 лет, русский человек стал полагать, что первыми капиталистами советской эпохи были торговцы овощами и фруктами, цветами и работники предприятий, которые изготовляли ту же продукцию, только более высокого качества для реализации на сторону. Но, по факту, доходы этой прослойки капиталистов, не могли превышать дохода наших современников, занятых мелким предпринимательством. Разумеется, что основные денежные средства так и оставались в руках партийных деятелей. 

Как можно проследить из анналов истории, первыми настоящими капиталистами в Союзе, стали те самые молодые комсомольцы – ее надежда на светлое будущее. Но, в тот момент, никому и в голову не приходило создавать капиталистические движения, поэтому законные основания прикрывались совершенно другими лозунгами. К примеру, возникло "Положение о временных творческих молодежных коллективах" и "Порядок уплаты подоходного налога с договоров подряда или поручения", ставшие первыми основополагающими инструментами в формировании законных механизмов обналичивания денег. Это и обуславливало повсеместное развитие центров научно-технического творчества молодежи, которыми руководили райкомы партии. В качестве подтверждения, можно вспомнить слова главы банка «Менатеп», заявившего о том, что начало его деятельности, как бизнесмена, начиналось именно с Ценатра НТТМ. Несмотря на то, что другие ничего об этом не упоминали, следует полагать, что в Союзе иных способов капитализации, на тот момент, попросту не существовало. Поэтому первые капиталисты СССР – это обнальщики, в отличии от современных коллег, действовавшие на законных основаниях.

На практике все выглядело весьма просто. К примеру, в любой организации возникала необходимость в покраске забора или здания. Разумеется, что для реализации данной задачи в штате предприятия и предусмотрены маляра. Но, этот контингент работает и долго, и некачественно, тем более, что каждый день их необходимо мотивировать к выполнению своих обязательств, желательно, при помощи спиртного. А вот пара предприимчивых молодых людей, готовы сделать эту работу и быстро, и качественно, да еще и за любую сумму денег. Вот и получается, что у организации появилась возможность потратить на покраску забора любую сумму денег. Для этого достаточно было заключить договор с центром НТТМ, и перечислить, согласно договоренности указанную сумму. По факту выполнения работы, лицам, ее выполнявшим, полагалось начисление указанной суммы денег, за вычетом 13% налогов в пользу государства. 

Естественно, что к моменту распада Союза, этой схемой пользовались очень многие предприятия, а сами НТТМ, за определенную плату, выполняли абсолютно любые поручения – от покраски до машиностроения. После, такими же правами, стали наделять кооперативы. Это привело к созданию законной и всем подходящей структуры обналичивания денег с уплатой 13% в казну государства. В некоторых ситуациях, большая сумма денег могла расписываться на несколько лиц, а не на одного. Основой механизма было отсутствие отчислений в пенсионные фонды, что на сегодня составляет порядка 40%.

Но, в январе 1992года один из последователей Рыжкова – Егор Тимурович Гйдар, своим твердым решением уничтожил единственную законную систему обналичивания денег. Для этого он сравнял в стоимости договора подряда и самую обычную зарплату, что привело к полной апатии со стороны предпринимателей к подобного рода заказам. Так как 40% взносов в пенсионный фонд, 13% в казну государства, и, последовавший в дальнейшем НДС – 28% сделали законный способ обналичивания денег абсолютно нерентабельным, ведь для получения каких-то 59 рублей налом, предприятию требовалось истратить 128 рублей безналичных денег. Разумеется, что вновь созданным капиталистам независимой России ни составило труда послать Егора Тимуровича куда подальше, за счет нового инструмента отечественного рынка – черного нала, заграничных переводов и обналичке за 1 – 2%. 

Из чего следует вывод, что если в 1991году уплачивались 13% в госбюджет, не беспокоясь о столь ничтожной сумме за возможность получения наличных денег, сегодня можно купить обналичку, заплатив всего 1 – 2% от суммы перевода. Да еще, и поторговавшись о снижении этого показателя, тем боле, что эти деньги совершенно никоим образом не касаются государственной казны, а отправляются прямиком в чей-то карман. 

Подведем итоги, чего же добился Гайдар принятыми постановлениями? Во-первых, это появление такого понятия, как черный нал, прочно укоренившегося не только в отечественном лексиконе, но и в практике предприятий, имеющих дело с наличными деньгами. К примеру, рассмотрим поставщика сыров в сеть розничных магазинов. Суть его деятельности заключается в закупке партии товара и распространении ее по мелким торговым точкам. После реализации, поставщик обязан получить с них деньги плюс навар и приобрести еще партию сыра, оставляя сумму навара себе. С юридической точки зрения, ни сыров, ни денег в этой цепочке не существует, поскольку никто не хочет платить с этого налоги. В случае, когда подобная цепочка реализуется в более крупных масштабах, и уплата налогов уже дело обычное, то вполне резонно прибегнуть к помощи обналичников. Или, в случае, если продукция была завезена из-за границы, поставщику потребуется получить за нее безналичные деньги. Которые можно получить с наличности посредством тех же обналичников, а они уже, переведут необходимую сумму на указанный поставщиком счет. Черный нал позволяет упростить ведение налоговой документации и совместить все реалии ведения современного бизнеса с несовершенным отечественным законодательством, довольно мало, поменявшимся со времен распада Советского Союза. 

Во-вторых, реформа Гайдара, способствовала возникновению целой индустрии черного бизнеса и подпольных организаций, которые и по сей день составляют весомый процент от общего числа. На практике, это организации, которые не платили, не платят, и в будущем, вряд ли будут платить налоги в государственный бюджет. Но и привлечение к ответственности им тоже не грозит. На сегодняшний день, существует огромное число схем и механизмов, позволяющих создавать такие черные конторы, благодаря изобретательности человеческого ума. Основной целью их создания является создание законной организации с банковским счетом, на котором несколько раз можно будет провернуть грязные деньги без уплаты налоговых пошлин и остановить деятельность такой организации. Так как современный рынок не терпит простоя, то закрытию одного черного предприятия предшествует открытие другого, предназначенного для выполнения тех же обязательств. Старая организация остается на растерзание налоговикам, постоянно ищущих злоумышленников, уклоняющихся от уплаты налогов.

А, так как, согласно действующих норм закона вся ответственность за деятельность предприятия ложится на директора, то ни его заместители, ни помощники никакой ответственности, ни несут. Мол, знать не знал ни о каких махинациях. Поэтому важнейшим фактором в формировании черного предприятия, является отыскание лица, согласного вступить в должность директора. Как правило, этими "счастливчиками" являются случайные граждане, имеющие паспорт. Здесь и любители спиртного, способные за бутылку или под воздействием алкогольного опьянения поставить свою подпись где угодно. Некоторые представители низших сословий согласны занять незавидную должность за символическую плату, о которой всегда можно договориться. Это могут быть и представители России, собирающиеся на заработки или на постоянное место жительства за границу. Случаются также ситуации, когда в роли директора выступают инвалиды или люди с ограниченными возможностями. Что делает невозможным или нецелесообразным их привлечение к ответственности. Важно, чтобы директора не могли отыскать или не могли привлечь к ответственности, а сама работа через подставных лиц, называется дроп обнал. 

Но для обналичивания денег кроме рассмотренных выше черных организаций и черных средств, существует и третий способ – это банки. Причем, здесь задействованы как отечественные, так и иностранные представители финансовой индустрии. Естественно, что, даже самые рьяные блюстители закона, из числа отечественных банков, заинтересованы в деятельности организаций, обналичивающих через них средства. А все попытки со стороны государственных структур заставить их доносить о подобных случаях силовыми методами, обречены на неудачу. Так как прибалтийские банки уже давно приравнивают себя к швейцарским с экранов отечественного телевиденья. Но, если разобраться по факту, как в Латвии с общим населением в 3млн человек может существовать хоть один крупный банк, если его нет в том же Питере с населением в 5млн человек. И, при этом, несколько десятков банков Эстонии с населением в полтора миллиона человек и той же Латвии постоянно работают с российскими организациями. 

Обналичивание денег, как показатель государственной экономики

На самом деле, все способы перевода безнала в нал, хоть через подставных лиц, хоть через обналичивание банковских карт, представляют собой не что иное, как неглядную демонстрацию экономических и социальных проблем всего государства. 

Если же вернуться к тому самому январю 1992года, когда внезапно началось ухудшение уровня жизни граждан и повсеместное нарастание цен, всего за два года до тех же событий, подобное происходило и в Польше, с легкой руки Бальцеровича. Которого, спустя некоторое время, быстренько сослали в отставку за его деятельность в экономической сфере. А потом и Гайдара, по тому же сценарию выпроводили на заслуженный отдых, но результаты его работы так и остались неизменными, почему-то после него никто ничего не изменил. Несмотря на высокий интеллектуальный потенциал Гайдара и пример Бальцеровича, который тот мог наблюдать, он, по каким-то причинам, все же остался верен тому самому принципу. А причина очень проста – другого способа для постсоветского государства не было, да и желающих занять премьерское кресло в условиях постсоветского кризиса, также не было. Если сравнить процесс экономического развития России и Польши с соседними Украиной и Белоруссией, то в двух последних, низкий уровень минимальной зарплаты продержался несколько лет, в отличии от России, где это продолжалось несколько месяцев, не говоря уже о Польше. Как показала практика, результативность в шоковых методах реформирования экономической сферы, а не в частоте смены премьер-министров. 

Но причиной, обусловившей необходимость таких радикальных мер в реформировании экономической сферы, стал распад союза. В результате которого, государства получили дефицит госбюджета на освоение космоса, армию, образование, транспорт и прочие. Которые до этого времени были бесплатными или просто копеечными, за счет высоких прибылей от торговли нефтью, автомобилей, водки и т.д. А с приходом независимости, все госпредприятия должны были содержаться за счет налогов, которые и установили на необходимый уровень. Что и обусловило, более 50% для законного обналичивания средств. 

Именно настолько высокий процент и стал предпосылкой к созданию всевозможных систем обналички и формированию рынка обнала. Без какой-либо рекламы, копирования идеи откуда-то из-за рубежа. Сегодня мы можем наблюдать, что в городах, где ведется обнал через карты, предприятия или предпринимателей, отсутствуют задержки в выплате зарплат, пенсий, пособий из госбюджета (Москва, Питер и т.д.). А вот города, созданные вокруг одного единственного, градообразующего предприятия, не способны похвастаться своевременностью выплат с госбюджета, как, в принципе и наличием системы обнала через дебетовые карты, предприятия, ИП. Даже промышленные гиганты, вне зависимости от рода деятельности и сектора экономики, не способны обеспечивать своевременных выплат собственным работникам. Что обуславливается несовершенством экономических механизмов. 

Но, для любого здравомыслящего человека, постает вполне закономерный вопрос, как же так получается, что мощные предприятия, металлургической, горнодобывающей и других сфер промышленности, постоянно отгружающие тонны материалов за, весьма, кругленькую сумму, не способны осуществить обязательные выплаты. Постает вполне закономерный вопрос о причине несостоятельности прибыльных предприятий. 

Но, ответ, как и прежде, более, чем ожидаем: система налогообложения, по которой они работают не позволяет им эффективно работать, а использовать обнал карт, ИП и ООО, эти предприятия не хотят, так как сразу подпадут под пристальное внимание органов надзора. Суть нежелания своевременно выплачивать положенные отчисления, заключается в слишком больших налогах, где за каждый выплаченный рубль полагается оплатить столько же в казну государства. А с полученных от обналакарт, через ООО и ИП никто не захочет выделять и копейки для оплаты зарплат. 

Вот и выходит, что в тех городах и регионах, где можно обойтись и без уплаты налогов, их объема достаточно для полноценного содержания в чистоте улиц, транспорта и прочих обязательств городских властей перед гражданами. А те города, в которых исправно уплачиваются налоги, соблюдается каждая буковка налогового законодательства, местные власти неспособны сделать и малой доли того, что осуществляется в Москве или Питере. При этом, следует отметить, что московские и питерские предприниматели испоьлзуют дебетовые карты под обнал, схемы работы с ООО и ИП, но продолжают уплачивать налоги, несмотря на то, что могли бы и вовсе их не платить. Они всего лишь определяют для себя их размер. 

Недавно, один обнал форум провел опрос предпринимателей и бизнесменов среднего и малого бизнеса с вопросом о том, какой процент от налогов им было бы удобно платить в казну, не чувствуя себя обиженным, при условии, что их доход за квартал будет составлять миллиард рублей. Статистика оказалась следующей: лица, зарабатывающие на торговле, предпочитают выкладывать сумму в 20 – 30 миллионов с этой прибыли, те, кто занят в сфере услуг или производства товаров согласны на 50 – 100 миллионов. Проанализировав ситуацию, можно с уверенностью заявить, что и те, и другие предлагают один и тот же процент со своих доходов, а именно, 10%. Это легко прослеживается, если отследить процент дохода торговцев и производителей. Так как торговцы, в среднем, получают накрутку в 20 – 30%, с миллиарда, следовательно – 200 – 300млн, а их 20 – 30млн налогов, которые будут удобными для них, и составят 10%. Производители, в свою очередь, получают доход около половины себестоимости товара или услуги, то есть с миллиарда они будут иметь около 500млн, 50млн налогов, от которых и составят те самые 10%.

При продолжении опроса, выяснилось, что все эти предприниматели, согласны на уплату налогов в размере, даже, 20%, чтобы просто спокойно спать и не выделятся. Но, уже при цифре в 30%, лишь половина, из числа опрашиваемых, согласилась бы на такие условия. 

Что же делать в современных экономических реалиях государству? Продолжать бесполезную борьбу с обналичкой карт, обналичкой через ООО и ИП или же ужесточить методы ведения борьбы и уничтожить всех обнальщиков жесткими мерами с показательными наказаниями?

На самом деле, никакая борьба с продажей дебетовых карт, организацией фиктивных предприятий и прочие силовые методы не способны дать желаемого результата, поскольку это будет продолжать бить по самым незащищенным слоям населения. Искоренять обналичивание никому и не придется, если уровень уплаты налогов снизится до приемлемого, и предприниматели сами будут их платить в соответствии с законодательством. 

Реалии мировых рыночных отношений диктуют всем одинаковые условия, поэтому, чтобы догонять развитые страны, экономика развивающихся обязана создавать все необходимые условия, включая, приемлемые налоги. Во всех развитых странах бремя налога пропорционально распространяется на всех граждан, в зависимости от уровня доходов каждого. Здесь отлично работает принцип национальной гордости каждого за то, что он финансирует бюджет собственной страны в зависимости от собственных возможностей. В то время как предприятия заняты созданием всех необходимых благ для общества. 

Американская система налогообложения, так же, как и отечественная, отличается непомерными процентами налогов. Так, с каждого заработанного доллара, гражданин обязан уплатить 26% для обеспечения пенсионных начислений и пособий. Но из этих 26%, предприятию необходимо уплачивать лишь 8%, а оставшиеся 18% являются обязательными для граждан. Вот и получается, что предприятию выгодно сотрудничать с государственной системой, а налоговые отчисления работника уже несложно проследить по отчетности, которую те регулярно предоставляют в соответствующие органы. 

Наша система, предусматривает необходимость собирать 29% в пенсионный фонд, из которых предприятие обязано отдавать 28%, а работник только 1%. Но и за этот процент, ответственность ложиться не на гражданина, а на предприятие, как пережиток старой советской системы, которая приучила человека к финансовой безответственности. 

Для прекращения функционирования системы обналичивания, потребуется разорвать эту порочную повинность предприятий по уплате львиной доли налогов и переложить ее на граждан, чтобы каждый ощущал это своей главной обязанностью перед отечеством. 

К примеру, обратим внимание на то, что делает любой работяга, услышав, что по телевизору или радио заговорили о налогах, он просто переключает на другой канал или волну. Но, если бы, хотя бы половину нынешних налогов переложили на его плечи и заставили бы оплачивать все самостоятельно, то промышленные гиганты смогли бы решить свои финансовые проблемы и не только погасить задолженности по зарплате, но и повысить ее. Но, народ вряд ли спокойно воспримет подобные настроения в реформировании экономической системы, потому что ему самому придется доставать деньги из собственного кармана и платить за армию, политические амбиции, социальные услуги, включающие школы, больницы и пенсии. 

Способы обналичивания денежных средств - ООО, ИП, оффшоры, карты под обнал 

Как показывает практика, причин для обналичивания средств у предприятий более чем достаточно:

• При необходимости занижения прибыли перед органами, осуществляющими контроль за уплатой налогов;

• При необходимости распределения полученных средств между работниками без затрат на налогообложение;

• При выплате неофициальных взяток, нацеленных на решение текущих задач предприятия.

Для вывода денег могут использоваться как предприятия, так и индивидуальные предприниматели, что в практике получило название обналичка ИП и обналичивание денег через ООО, соответственно. В одном случае работа требует создания организации, в другом лишь регистрации предпринимателя.

По способу обналичивания можно выделить несколько рабочих методов:

1) Заключение долгосрочного договора на предоставления услуг по предоплате или без нее. При этом обнал карт может предусматривать хоть десятилетний срок выполнения как без предоплаты, так и с предоплатой. Но, по окончанию этого срока, ни самой компании, ни партнеров уже не будет. Что в значительной мере усложняет процесс каких-либо разбирательств и доказательства фиктивности.

2) Другой способ предусматривает заключение договора, условие которого не будет соблюдено. А, после этого, в судебном порядке, компания намеренно проиграет процесс для уплаты огромных штрафных санкций. Обналичивание денег через ИП в таком случае осуществляется посредством зачисления средств от ИП организации, ее уклонение от выполнения условий договора, с последующим возвратом суммы и оговоренного штрафа.

3) Третий способ предусматривает возможность использования оффшорных договоров, то есть таких, которые в реальности не будут исполняться. Эта схема наиболее приемлема для крупных фирм и организаций, хотя и некоторые представители среднего звена, также прибегают к обналичиванию через оффшоры. 

4) Для небольших организация или предпринимателей, очень удобным является обнал через дебетовые карты. Так, продажа дебетовых карт под обнал, представляет собой отличный инструмент для различных видов обналички. В качестве примера, компания инициирует кражу такой карты и снимает с нее необходимую сумму. Существуют даже специальные организации, осуществляющие продажу карт под обнал. 

5) Еще одна разновидность предыдущего способа предоставляет собой обнал банковских карт несуществующих работников. На карты с балансом под обнал переводятся все необходимые выплаты: зарплаты, премии и прочие, и обналичиваются. 

В 2017 карты под обнал приобрели достаточно большую популярность в связи с предоставлением возможности для малого бизнеса в решении текущих задач, решать которые по безналу невозможно. Важно и то, что сегодня можно без проблем приобрести карты под обнал без предоплаты. Да и отзывы об использовании обнал карт, смогли составить им отличную репутацию, всего за несколько лет. Важным трюком при этом, является частая продажа карт для обнала, что позволяет привлекать меньше внимания. Обнал кредитных карт и перевод на них средств должен осуществляться малыми долями для исключения подозрений со стороны налоговых. Сегодня в сети часто можно встретить предложение «продам дебетовые карты», но приобретая подобные инструменты, всегда следует помнить, что они могут быть получены тремя способами:

• Привлечением втемную – когда владелец не в курсе, какие деньги будут переводиться, а только знает, что заказчик не может самостоятельно обналичить сумму;

• Сознательные подельники – понимающие смысл операции и возможные последствия за нарушение законодательства;

• Обманутые – те, чьи карты были пущены в оборот, фальшивым предложением. 

Некоторые мошенники осуществляют продажу обнал карт без предоплаты, получая их у банка, под предлогом возвращения, якобы утраченной клиентом. 

Но, независимо от того, используете вы карты обнал без оплаты, оффшоры, ИП или ООО для перевода безналичных средств в наличные, их применение оказывается куда выгоднее законных способов обналичивания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мировые изменения всегда ведут к появлению новых профессий. Поэтому, я абсолютно согласна с автором. Мне понятно зачем профессиональные обменчики. Но, это не только потребности рынка труда, но и своеобразная защита от мошенников, которых полным полно. Мне повезло я нашла хорошую компанию с которой сотрудничаю несколько лет , но есть страшные истории, когда людей кидали на деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с автором во всём. Обналичивание денежных средств всегда должно быть гибким и прозрачным, чтобы люди не испытывали с этим никаких проблем, а экономика страны не переживала очередной финансовый кризис, поскольку от мелких проблем с обналичкой зарождаются самые большие и серьезные. Считаю, что нужно принять нормальный закон по обналичиванию денежных средств, который способен облегчить людям жизнь и поднять экономику на новый уровень!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, fatalmod сказал:

Согласен с автором во всём. Обналичивание денежных средств всегда должно быть гибким и прозрачным, чтобы люди не испытывали с этим никаких проблем, а экономика страны не переживала очередной финансовый кризис, поскольку от мелких проблем с обналичкой зарождаются самые большие и серьезные. Считаю, что нужно принять нормальный закон по обналичиванию денежных средств, который способен облегчить людям жизнь и поднять экономику на новый уровень!

Никогда нормальный закон по обналичиванию денежных средств принят не будет, так как вывод денег из оборота страны чревато теми же экономическими проблемами, что и при обналичке. А может и больше. Нельзя сделать так, чтобы компании могли снять все деньги со счетов. Государству выгоднее терпеть лишь частичные потери при обналичивании через компании или ИП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За частую проблема кроется в непомерных налогах, которые малый и средний бизнес попросту не осилит и обанкротится. Прикинув даже не вникая в подробности: 18% НДС и 20% прибыли. Со ста рублей отдаем 38 государству. Из оставшихся 42 % отсчитываем с начисленной заработной платы и передаем их во все возможные фонды. Вроде бы должна остаться прибыль. Но, к сожалению, откаты и взятки ни кто не отменял... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 30.04.2017 в 23:25, Дракон сказал:

Для прекращения функционирования системы обналичивания, потребуется разорвать эту порочную повинность предприятий по уплате львиной доли налогов и переложить ее на граждан, чтобы каждый ощущал это своей главной обязанностью перед отечеством. 

К примеру, обратим внимание на то, что делает любой работяга, услышав, что по телевизору или радио заговорили о налогах, он просто переключает на другой канал или волну. Но, если бы, хотя бы половину нынешних налогов переложили на его плечи и заставили бы оплачивать все самостоятельно, то промышленные гиганты смогли бы решить свои финансовые проблемы и не только погасить задолженности по зарплате, но и повысить ее. Но, народ вряд ли спокойно воспримет подобные настроения в реформировании экономической системы, потому что ему самому придется доставать деньги из собственного кармана и платить за армию, политические амбиции, социальные услуги, включающие школы, больницы и пенсии. 

 

Учитывая уровень заработной платы (Москву не берем, возьмем регионы), увеличение налоговой нагрузки на граждан сбросит многих на уровень нищенства. Не думаю, что предприниматели, освободившись от части налоговой нагрузки, так сразу пустят сэкономленное на поднятие зарплат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Конечно, те, кто спит и видит, как в 2017 обналичка будет искоренена из отечественной экономики как действующих законный механизм, могут утверждать, что спустя пол года после его отмены, государство сможет поднять пенсии, зарплаты, социальные выплаты. Что, в свою очередь, сможет обеспечить более высокую покупательную способность населения, честной уплате всех налогов со стороны предпринимателей и владельцев бизнеса. И вся экономическая ситуация очень быстро наладиться, и будет лучше нынешней. Но, в качестве возражения на розовые мечты таких сторонников, хочется заметить, что государственная экономика может и не пережить эти пол года. А товары, стоимость которых в долларах, уже превышает зарубежные аналоги, поднимется еще в полтора – два раза. 

А кроме неминуемого экономического кризиса, у властных структур появится новые возможности контроля над обществом. Часто считают что отсутствие наличных средств позволит эффективно бороться с теневой экономикой, но в данном случае лекарство хуже болезни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Допустим, что все эти затраты выльются предпринимателю в 200тыс рублей, а остальные 300тыс остаются в его личной прибыли. Но, законных способов для оплаты взяток в отечественной системе, попросту нет, да и с прибыли владельцу сантехники для перевода на карту, следует уплатить немалые налоги, и с суммы зарплат персоналу тоже. Вот и получается, что законным способом продавать сантехнику он сможет лишь в убыток себе или со слишком незначительной прибылью. 

Это и есть основная проблема - отсутствие понятной, прозрачной системы налогообложения. Возможно, отсутствие информации о таких схемах, если они есть. Где социальная реклама? В результате - ни одной статьи о том, как заработать официально, и десяток предложений по обналичке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда имеешь свою собственную компанию и есть хороший доход, то очень руки чешутся, чтобы из оборота взять побольше денег. Конечно это в корне не правильно, но иногда в жизни случаются такие ситуации, когда срочно нужны деньги, а где их взять, если под рукой есть бизнес. Конечно сразу идут мысли, что надо взять деньги из компании. Вот так и начались появляться разные идеи, как можно извлечь деньги из компании. Особенно у нас такие законы и порядки, что их легко обойти. А если закроют эти дырки, то гениальные предприниматели их найдут сразу же, так что в любое время всегда будут обходные пути, как законные так и не законные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если отменить обналичивание средств, наверняка появятся какие нибудь теневые механизмы, способные обходить закон. Я не уверен, что сразу поднимутся зарплаты и убавят налоги. Да и за один год такой объем работ явно не проделать. Ну а что касается преодоления кризиса, то пройдет этот, будет следующий. И это не пессимистический настрой а простой анализ развития экономики страны, всегда развивается волнообразно. После спада подъем, затем опять спад.  Конечно, контролировать передвижение безналичных средств, для государственных служб гораздо удобнее, чем наличные. Ну а наличные деньги все равно никто не отменял, да и вряд ли когда нибудь отменит. 

Radisson161rus понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Само понятие "обналичка" - чисто постсоветское изобретение, непонятное иностранцу понятие. Ни в одной цивилизованной стране мира нет проблем со снятием средств. Тут же получите, крупную сумму заказываете заранее и вам привозят, куда требуется. Другое дело, что в цивилизованных странах мало кто совершает крупные покупки при помощи наличных, деньги чемоданами не носят, а если покупаете машинку для счета денег, могут заинтересоваться, чем это вы таким торгуете, что кэш сосчитать руками не можете... Что касается минимизации налогов, в тех же цивилизованных странах существует масса законных (и не очень законных) способов уменьшения налогооблагаемой базы. Доисторические способы вроде фиктивных договоров и т.д. используют только бандиты, отмывающие ну очень грязные деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.05.2017 в 15:53, fatalmod сказал:

Согласен с автором во всём. Обналичивание денежных средств всегда должно быть гибким и прозрачным, чтобы люди не испытывали с этим никаких проблем, а экономика страны не переживала очередной финансовый кризис, поскольку от мелких проблем с обналичкой зарождаются самые большие и серьезные. Считаю, что нужно принять нормальный закон по обналичиванию денежных средств, который способен облегчить людям жизнь и поднять экономику на новый уровень!

Да, я кое в чём с вами согласен люди всегда будут находить выход из ситуации. Но поверьте, никогда законом не будет принято решение по обналичиванию денежных средств, это никому не выгодно, обналичка была и будет всегда. С моей точки зрения, обналичивание денег это ещё не самое страшное преступление, мы все уже настолько привыкли к взяткам, зарплатам в конвертах и другим денежным махинациям, что это в порядке вещей. Экономика страдает не только от несанкционированных обналичиваний денег, это лишь "хлебные крошки" в сравнении с невозвратимыми кредитами, фиктивными вкладами и многими-многими другими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитала статью и чуть не прослезилась от умиления. Оказывается, обнальщики - это такие санитары леса, трогательно защищающие рабочий класс от жадного до чужих денег государства. В то время как на самом деле эти ребята помогают уходить от налогов и без того не самым бедным слоям населения. То есть люди с удовольствием пользуются бесплатным медицинским обслуживанием, образованием, в случае чего не гнушаются вызвать полицию для решения своих проблем, а платить за это должен кто-то другой. И никакие "серьезные профессионалы" этим не занимаются, потому как это противозаконно. Не считаете же вы серьезными профессионалами угонщиков машин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.05.2017 в 10:57, Serjikkkk сказал:

Когда имеешь свою собственную компанию и есть хороший доход, то очень руки чешутся, чтобы из оборота взять побольше денег. Конечно это в корне не правильно, но иногда в жизни случаются такие ситуации, когда срочно нужны деньги, а где их взять, если под рукой есть бизнес. Конечно сразу идут мысли, что надо взять деньги из компании. Вот так и начались появляться разные идеи, как можно извлечь деньги из компании. Особенно у нас такие законы и порядки, что их легко обойти. А если закроют эти дырки, то гениальные предприниматели их найдут сразу же, так что в любое время всегда будут обходные пути, как законные так и не законные.

Ну не знаю, если у человека под рукой имеется бизнес, вряд-ли этот человек будет нуждаться в чем-то. Бизнес всегда приносит доход, каким бы он ни был, пусть и не самый масштабный, но все же.
А обналичивать денежные средства, в своей же финансовой сфере бизнеса, как-то не совсем правильно и этично.
Даже если и потребуются большие деньги, пусть и, как Вы выразились "Руки чешутся" взят деньжат из оборота, в любой ситуации можно найти решение и выходы, с минимальными последствиями и рисками, или же вообще без последствий. В первую очередь, нужно думать немного наперед, и все взвешивать, прежде чем действовать.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.05.2017 в 09:59, Ilya1982 сказал:

Это и есть основная проблема - отсутствие понятной, прозрачной системы налогообложения. Возможно, отсутствие информации о таких схемах, если они есть. Где социальная реклама? В результате - ни одной статьи о том, как заработать официально, и десяток предложений по обналичке.

А разве государству нужна эта социальная реклама? Допустим, что во властных структурах есть такие "гуру", кто знает, как законно, то есть оплачивая все требуемые государством налоги и иные поборы, заработать на приличную жизнь. Но эти "гуру" уже сами должны бы себе устроить приличный бизнес и уйти из госструктур. Хотя никто им не мешает совмещать бизнес и власть (правда, законодательство против, но столько способов обойти эти нормы!) Зачем таким людям плодить конкурентов? Зачем позволить населению уйти от нищенского существования, где все стремления нацелены на добычу средств на хлеб насущный и жилье? Этак, пожалуй, они, люди, накушавшись власть, еще и о чем-то ином задумываться начнут... Нет, давайте лучше будем везде позволять рекламу казино да всяких "Лиг ставок" - пусть люди мечтают о халяве, а не о достойном и законном заработке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.06.2017 в 17:21, glippp сказал:

Прочитала статью и чуть не прослезилась от умиления. Оказывается, обнальщики - это такие санитары леса, трогательно защищающие рабочий класс от жадного до чужих денег государства. В то время как на самом деле эти ребята помогают уходить от налогов и без того не самым бедным слоям населения. То есть люди с удовольствием пользуются бесплатным медицинским обслуживанием, образованием, в случае чего не гнушаются вызвать полицию для решения своих проблем, а платить за это должен кто-то другой. И никакие "серьезные профессионалы" этим не занимаются, потому как это противозаконно. Не считаете же вы серьезными профессионалами угонщиков машин

С тем, что это незаконно, никто спорить не станет. Но вы сами можете посчитать, какие дерут налоги, и как много вообще требуется денег, чтобы даже небольшая фирма удержалась на плаву? Более того, вы правда думаете. что налоги идут только в казну, а не прилипают к рукам недобросовестных чиновников? Когда в стране будет благоприятная атмосфера для развития бизнеса, когда правительство будет _в самом деле_ помогать бизнесу, а не декларировать помощь, вот тогда и поговорим. И средний бизнес это отнюдь не гарант богатой жизни, потому что все средства всё равно в деле крутятся, с огромными богатствами это вам к олигархам, вот уж где преступник на преступнике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Andrew81 сказал:

С тем, что это незаконно, никто спорить не станет. Но вы сами можете посчитать, какие дерут налоги, и как много вообще требуется денег, чтобы даже небольшая фирма удержалась на плаву? Более того, вы правда думаете. что налоги идут только в казну, а не прилипают к рукам недобросовестных чиновников? Когда в стране будет благоприятная атмосфера для развития бизнеса, когда правительство будет _в самом деле_ помогать бизнесу, а не декларировать помощь, вот тогда и поговорим. И средний бизнес это отнюдь не гарант богатой жизни, потому что все средства всё равно в деле крутятся, с огромными богатствами это вам к олигархам, вот уж где преступник на преступнике.

Встречалась мне статейка, где приводились расчеты тех сумм, которые должен ЗАКОННО заплатить предприниматель государству (там было, насколько я помню, на примере фирмы, делающей мебель на заказ). Учитывались также заработная плата работающих (в "белом" варианте, причем немногим выше МРОТа), а также "коррупционная составляющая" - подарки, взятки и то же самое под соусом благотворительности. Автор пришел к выводу, что баланс даже в ноль не сводится. Статейка пятилетней давности примерно, интересно бы посчитать на сегодняшний день. Может, именно поэтому разные нелегальные схемы столь востребованы, что легальные приводят к банкротству?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.06.2017 в 12:12, Andrew81 сказал:

С тем, что это незаконно, никто спорить не станет. Но вы сами можете посчитать, какие дерут налоги, и как много вообще требуется денег, чтобы даже небольшая фирма удержалась на плаву? Более того, вы правда думаете. что налоги идут только в казну, а не прилипают к рукам недобросовестных чиновников? Когда в стране будет благоприятная атмосфера для развития бизнеса, когда правительство будет _в самом деле_ помогать бизнесу, а не декларировать помощь, вот тогда и поговорим. И средний бизнес это отнюдь не гарант богатой жизни, потому что все средства всё равно в деле крутятся, с огромными богатствами это вам к олигархам, вот уж где преступник на преступнике.

Налоги с нас дерут  ничуть не больше, чем в других развитых странах, а если посмотреть повнимательнее, то чаще всего гораздо меньше. Собственный бизнес - это серьезная вещь, а не возможность стричь купюры ничего не делая, как у нас почему-то принято думать, а потому совсем не обязательно всем и каждому иметь даже небольшую фирму. На это действительно нужны немалые деньги и мозги. Нет того или другого - иди наемным работником. И налоги будут минимальными. Открываешь свой бизнес - значит, понимаешь на что подписываешься, в том числе и по налоговым обязательствам. А благоприятной атмосфера для развития бизнеса не станет до тех пор, пока утащить у государства хоть чуть-чуть, хоть в виде недоплаченных налогов, будет считаться высшей доблестью

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Соглашусь с тем, 

  В 07.06.2017 в 12:12, Andrew81 сказал:

Соглашусь с тем, что налоги с нас дерут  ничуть не больше, чем в других развитых странах, а если посмотреть повнимательнее, то чаще всего гораздо меньше. Но есть одно НО. Мы привыкли так жить и так работать. Даже, если законы будут приниматься нормальные. Даже если будет очень выгодно организовать свой бизнес. Мы не сможем жить по законам и соблюдать все формальности. Повторюсь еще - мы привыкли вести бизнес, так сказать, " в тени".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.06.2017 в 14:52, MariYa сказал:

Встречалась мне статейка, где приводились расчеты тех сумм, которые должен ЗАКОННО заплатить предприниматель государству (там было, насколько я помню, на примере фирмы, делающей мебель на заказ). Учитывались также заработная плата работающих (в "белом" варианте, причем немногим выше МРОТа), а также "коррупционная составляющая" - подарки, взятки и то же самое под соусом благотворительности. Автор пришел к выводу, что баланс даже в ноль не сводится. Статейка пятилетней давности примерно, интересно бы посчитать на сегодняшний день. Может, именно поэтому разные нелегальные схемы столь востребованы, что легальные приводят к банкротству?

Вот я о том и толкую. Если бы хотя бы не было коррупции, только налоги, тогда ещё имело бы смысл держаться в законных рамках, тогда хоть что-то оставалось бы. Но и это не главная проблема. Главная проблема в том, что даже если ты будешь стараться всё делать по правилам, тебя вынудят их нарушить, причём, представители государства. За всё нужно давать взятки, даже чтобы просто оформить документы. Это не говоря об откатах, которые, опять же, даже гос.предприятия требуют. Получается, что не нужна твоя честность никому, на самом деле. Неудивительно, что предприниматели крутятся как могут, в том числе и за счёт обнала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.06.2017 в 21:52, Юлия85 сказал:

 

  В 07.06.2017 в 12:12, Andrew81 сказал:

Соглашусь с тем, что налоги с нас дерут  ничуть не больше, чем в других развитых странах, а если посмотреть повнимательнее, то чаще всего гораздо меньше. Но есть одно НО. Мы привыкли так жить и так работать. Даже, если законы будут приниматься нормальные. Даже если будет очень выгодно организовать свой бизнес. Мы не сможем жить по законам и соблюдать все формальности. Повторюсь еще - мы привыкли вести бизнес, так сказать, " в тени".

 

А Вам не кажется, что это не совсем нормально? Что значит "привыкли вести бизнес в тени"? это что за Сомали такое? Хорошо хоть традиция взрывать конкурентов вместе с охраной потихоньку уходит в прошлое, а то тоже замечательный способ повысить рентабельность предприятия.  То есть мы все дружно хотим жить в цивилизованном государстве, но при этом самому действовать так как удобнее. Понятно, что нелегальный обнал  это не чисто наша проблема, Но нигде в приличном обществе это не считается нормой.  И если люди собираются заниматься своим бизнесом, то планировать его имеет смысл в соответствии с законодательством.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.06.2017 в 20:35, glippp сказал:

А Вам не кажется, что это не совсем нормально? Что значит "привыкли вести бизнес в тени"? это что за Сомали такое? Хорошо хоть традиция взрывать конкурентов вместе с охраной потихоньку уходит в прошлое, а то тоже замечательный способ повысить рентабельность предприятия.  То есть мы все дружно хотим жить в цивилизованном государстве, но при этом самому действовать так как удобнее. Понятно, что нелегальный обнал  это не чисто наша проблема, Но нигде в приличном обществе это не считается нормой.  И если люди собираются заниматься своим бизнесом, то планировать его имеет смысл в соответствии с законодательством.

Я абсолютно уверен, что это не нормально. И мне совершенно не нравится такое положение дел. Возможно, ситуация изменится, когда у нас появится в самом деле по-настоящему правовое государство, но до тех пор ещё жить и жить. А в соответствии с законодательством бизнес построить невозможно - хотя бы потому, что без взяток и откатов сейчас нереально вести дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.06.2017 в 09:43, Andrew81 сказал:

Я абсолютно уверен, что это не нормально. И мне совершенно не нравится такое положение дел. Возможно, ситуация изменится, когда у нас появится в самом деле по-настоящему правовое государство, но до тех пор ещё жить и жить. А в соответствии с законодательством бизнес построить невозможно - хотя бы потому, что без взяток и откатов сейчас нереально вести дела.

Наши люди неисправимы. Раньше они ждали, что кто-то построит им коммунизм, теперь ждут, пока кто-то им построит правовое государство. Мысль о том, что начинать надо с себя, в голову нам так и не приходит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.05.2017 в 17:46, Offenbach сказал:

Тут же получите, крупную сумму заказываете заранее и вам привозят, куда требуется. Другое дело, что в цивилизованных странах мало кто совершает крупные покупки при помощи наличных, деньги чемоданами не носят, а если покупаете машинку для счета денег, могут заинтересоваться, чем это вы таким торгуете, что кэш

На западе чемоданы с наличкой - это черта преступного мира, например тех же наркобаронов. А у нас даже депутаты не брезгуют так вести дела и считают это нормой. Так что чемодан с баксами - это признак успешного бизнесмена в наших реалиях и признак преступника на западе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 21.06.2017 в 15:26, glippp сказал:

Наши люди неисправимы. Раньше они ждали, что кто-то построит им коммунизм, теперь ждут, пока кто-то им построит правовое государство. Мысль о том, что начинать надо с себя, в голову нам так и не приходит

Ну расскажите. как нужно начинать с себя, если без откатов не заключить сделки, а без взяток тебе просто не дадут нормально работать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Автор: IgorLi

      Про биткойны только ленивый сейчас не слышал, а вот сейчас появилась куча криптовалют разной степени известности. Друзья предлагают вложиться в новую и вроде как перспективную электронную валюту, которая как говорят создатели обеспечена золотом, потому и назвали ее E-Dinar как старинную золотую арабскую монету. Мне интересно как мне потом вывести заработанные в Е-динарах деньги. Какие банки с ними работают или есть обменники, в которых их можно обменять по курсу золота. Насколько это геморно вообще и какие проценты за такой вывод возьмут? Кто сталкивался уже - подскажите, если не жалко. Ведь чем больше людей узнают про криптовалюту и как с ней обращаться тем популярнее и ценнее она становится, а если вы с ней работаете то вам это же и выгодно)
    • Автор: oksanat
      Обналичивание денег играет большую роль в построении бизнеса. Но не всегда возможна четкая мотивация расходов компании. Существуют нестандартные подходы в бизнесе, которые позволяют пробиться в лидеры, но они требуют дополнительного финансирования. Поэтому и прибегают к не совсем законным способам обналички. Существует множество незаконных схем обналички и продуманных способов обойти законодательство. Вот, к примеру, схема обналичивания через оффшорные компании. В нашем бизнесе частое явление перевода  крупных денежных средств на счета компаний, зарегистрированных где-нибудь на Кипре и т.д. Законодательство таких государств позволяет регистрировать подставные компании и заключать фиктивные сделки. А наше законодательство не может в полной мере обеспечивать прозрачность международных финансовых операций. Вот и получается, что сделка приобретает законный характер.
    • Автор: Андрей89
      Прочитал, что примерно 1.2 млрд рублей в год обналичивают через ломбарды.не могу понять, это законно? и как действует такая схема? спросил друга, который держит ломбард, но он о таком не слышал ничего. и какими способами обналичиваете вы, расскажите. я в этом деле новичок 
    • Автор: IgorLi
      Хочу открыть свой интернет-магазин телефонов и компьютерной техники, но вот по оплате встал вопрос - быстрее и удобнее всего получать от клиентов деньги с Вебмани. Эта система очень распространена, есть несколько иностранных валют и валюты СНГ, это удобно для будущего расширения бизнеса. Но вот как выводить деньги в наличные с этих кошельков с минимальной комиссией? Я сам пробовал выводить с wmr-кошелька на банковскую карту, но в итоге получилось комиссий в сумме около 15%. Есть ли способы вывести с Вебмани деньги быстро и с минимальным процентом за обналичивание?
    • Автор: Квинтесенция
      Как участнику легально получить прибыль от бизнеса
      Получение дивидендов. Это единственный ответ на вопрос, как вывести деньги с компании легально. Дивиденды выплачиваются из чистой прибыли общества, которая распределяется между участниками не чаще раза в квартал. Ставка налога на дивиденды для физических лиц в 2017 году здесь такая же, как при выплате зарплаты – 13%. Дивиденды нельзя выплатить сразу из имеющейся наличной выручки, а можно лишь снять со счёта и получить в кассе банка. Проще перевести эту сумму на платёжную карту физлица, чем выдавать наличными. Получение зарплаты. Большая часть коммерческих организаций управляется одним из участников. Если фирма успешно работает, то зарплата топ-руководителей может быть очень высокой. Конечно, без налогов и здесь не обойтись. С зарплаты и премий директора удерживается 13% НДФЛ плюс на суммы выплат начисляются страховые взносы – в общем случае 30%. Зарплата может выдаваться из кассы, в том числе из наличной выручки, или переводиться на карту директора. Как видим, оба способа получить деньги с ООО связаны с выплатой учредителем дополнительных налогов: на дивиденды и зарплату. А до этого доходы организации облагаются согласно выбранному режиму, например, с полученного миллиона рублей выручки фирма на УСН Доходы должна заплатить 6% и только после этого распределять прибыль. Тем не менее, такая ситуация не признается двойным налогообложением, ведь налогом на УСН облагается юридическое лицо, а не его участник.
      Другие способы обналичивания
      Конечно, естественным будет вопрос - как вывести деньги с компании без дополнительных затрат? Если говорить о законных способах, которые не повлекут ответственность за уклонение от налогов, то их не существует. На практике широко применяются другие варианты распоряжения наличными средствами предприятия, однако их нельзя признать именно выводом денег из бизнеса.
      Выдача подотчётных. Наличные из кассы выдаются только работникам, поэтому учредитель оформляется в штат организации. Полученную наличность он вправе тратить на хозяйственные расходы, командировки, закупку ТМЦ. Все произведённые затраты должны подтверждаться документально и соответствовать целевому назначению. То есть, учредитель распоряжается наличными временно и должен отчитаться за них или вернуть неизрасходованную сумму. Оформление беспроцентного займа. Учредитель может получить через ООО беспроцентный заём. Его, разумеется, надо будет вернуть в указанный в договоре срок. Кроме того, учредитель в этом случае получает материальную выгоду в размере той суммы процентов, которую он выплатил, если бы они взимались. Материальная выгода рассчитывается как 2/3 ставки рефинансирования ЦБ РФ, на эту сумму начислят НДФЛ – 35%. Но если заём был взят для покупки жилья, то налог можно вернуть в виде вычета. Оплата представительских расходов. Собственник, если он оформлен в штат, может получить деньги с ООО на представительские расходы: поездки, рестораны, гостиницы и даже на дорогую одежду. Главное – доказать перед налоговой инспекций, что эти расходы действительно имеют деловой, а не развлекательный характер. Незаконная налоговая схема обналичивания
      А теперь о популярном, но незаконном ответе на вопрос - как снять деньги с расчётного счёта ООО? В этом случае наличные выводятся через ООО-посредника - компанию, которая не ведёт реальную хозяйственную деятельность, а лишь пропускает через себя денежные потоки.
      Как выглядит типичная схема обналичивания денежных средств через фирму, предлагающую подобные услуги? Заключается фиктивный договор на поставку товаров или оказание услуг (которые, естественно, не поставляются и не оказываются), оплата перечисляется с расчётного счёта ООО этой компании. Далее директор или сотрудник «контрагента» снимает наличность в банке и возвращает организации-собственнику, за вычетом своего процента. Пытаясь обналичить деньги с расчётного счёта ООО таким способом, вы очень сильно рискуете:
      Наличные вам могут просто не вернуть. Даже если вы наверняка знаете пару успешных примеров, связанных с конкретной конторой по обналичке, никто не гарантирует, что на вас эта цепочка не прервётся. Пытаться вернуть перечисленные платежи в законном порядке очень проблематично, ведь по документам вы оплатили ими товары или услуги, так называемый партнёр перед вами чист. Рано или поздно подобные фирмы попадают в поле зрения налоговиков или службы финансового мониторинга банка. Безналичные средства компании, занимающейся обналичкой, могут быть арестованы, вместе с теми, что перечислили вы. Чем закончится разбирательство, неизвестно. Если в отношении этой фирмы будет начато уголовное расследование о мошенничестве и неуплате налогов, то вы можете стать одним из соучастников и подозреваемых по делу. Мы категорически не советуем выводить активы таким путем! Да и экономия при таких рисках выглядит копеечной – посредник берет себе за услуги около 5% плюс комиссия банка за снятие наличных достигает 2%, итого, вы теряете 7% своих денег. Решая, как обналичить средства своей фирмы, помните о налоговой и уголовной ответственности за незаконные способы вывода активов.